30 нога замыкается на 86 же? Когда контактная группа разомкнута, там, на 30 контакте есть все вольты . А когда пошел контакт с 86, то напряжение пропало. Получается, есть замыкание или плохой контакт массы?
Нет питания на ЭБУ двигателя.
-
albertinio87
- Участник

- Всего сообщений: 127
- Зарегистрирован: 04.12.2023
- Откуда: Кисловодск
- Авто: Sharan 2004, AWC 1.8T
Помощь новичкам (не знаем в какую ветку писать - пишем сюда)
ну или допустим, что пятно контакта плохое. Меньше контакт - выше сопротивление, которое съедает напряжение. Хоть реле и не чёрное и не воняет горелым... Вилами по воде получается ((( но может что-нибудь и получится благодаря размышлениям и курению форумов...
-
Vadomir
- Специалист

- Всего сообщений: 1669
- Зарегистрирован: 12.04.2020
- Вод.стаж с: 2002
- Откуда: Таганрог
- Авто: Alhambra 2002 ATM. Sharan 2007 BVK
Нет питания на ЭБУ двигателя.
albertinio87, была похожая ситуация когда предыдущий хозяин поставил себе предохранитель с индикатором перегорания. Там внутри светодиодный индикатор и резистор. Когда КЗ и пред сгорает то ток течет через светодиод и резистор на массу и светодиод светится. А тут случилось так что КЗ и импульсом пробило светодиод. В результате через резистор течет ток но слабый и когда тестером измеряется напряжение без нагрузки то напряжение есть и в норме. А при включении реле нагрузки напряжения нет. И светодиод на предохранителе не светится. Часа 2 ломал себе мозг пока не догадался на щупы тестера подцепить лампочку с поворотника в паралель. И тут то все и выяснилось.
Так что советую взять контрольку и ещё раз проверить напряжения. Причем не новомодную со светодиодами а на базе 12 вольтовой лампочки.
Так что советую взять контрольку и ещё раз проверить напряжения. Причем не новомодную со светодиодами а на базе 12 вольтовой лампочки.
-
Cateika
- Главный электрик форума

- Всего сообщений: 4042
- Зарегистрирован: 25.03.2013
- Вод.стаж с: 1987
- Откуда: KZ, г.Рудный
- Авто: VW Sharan, 1997, AHU, 1,9 МКПП DBW, VinDisel.
Нет питания на ЭБУ двигателя.
Следует проверить напряжение 1- на первом контакте разъёма/ов катушек (черн/фиолет провод) ... 2- на 121-м и 3-м контакте разъёма эбуд ... 3- на 9 контакте 14-пинового разъёма под капотом, слева (чёрн провод, на маме должен быть, он контачит на ответке с чёрн/фиолетовым)...
С какой стати ?!....30 замыкается на 87 (!), когда подаётся напряжение на обмотку катушки, а выводы катушки – 85 и 86...
167 реле...
разъём ЭБУд...
-
albertinio87
- Участник

- Всего сообщений: 127
- Зарегистрирован: 04.12.2023
- Откуда: Кисловодск
- Авто: Sharan 2004, AWC 1.8T
Нет питания на ЭБУ двигателя.
В целом процесс понятен, искать куда ток идёт ПОСЛЕ 167 реле. Но ведь незадача в том, что ток пропадает в реле и дальше не идёт необходимое напряжение просто.
Обрисую ситуацию снова и с самого начала, потому что сообщения перенесли в профильную тему:
Еще зимой машина начала плохо себя вести при заводе после длительного периода простоя. Все индикаторы горят на прибореке, стартер крутит, а зажигания нет. Но, так же не было питания на лампочке кнопки ГБО.
Потом, спонтанно зажигание появлялось. В процессе работы стартера внезапно же поступало питание на лампочку кнопки ГБО, не сразу, как полагается, а когда стартером крутил.
После этого уже начал замечать, что в случае отсутствия заводки, если вдруг грохнуть дверью, машина заводится. Потом дошел до того, что стоит постучать по торпедо в районе блока реле. Но опять же питание поступало ПОСЛЕ того как стартер начинал крутить, через несколько секунд.
Проблема с запуском была совершенно спонтанная, недели две такого не было и вот вчера вообще перестал автомобиль заводиться. Полез в блок реле, к нехорошему 410-му. Оно щёлкает. Поменял на другое реле, но к нему доверия нет. То же самое. Поменял на обычное 4-контактное реле от жигулей - при повороте ключа сразу же поступает питание к бензонасосу и лампочке ГБО. Однако машина не завелась. Поступило разъяснение, что 167 реле это питание ЭБУ. Я его сначала снял, осмотрел, померил сопротивление обмотки соленоида - 65 Ом, замкнул контактную группу, сопротивление - 3 Ома.
Воткнул со снятой крышкой на место, напряжение между массой и контактом 30 (я его измерил прямо там где контакт соединен медной косичкой - 11.86 Вольт. Там же оставив щупы тестера, покрутил стартером - напряжение упало до 3.9 Вольт.
На 29 предохранителе стоит обычный плавкий пред на 20 А. Целый, вообще ни одного плохого предохранителя не нашёл если честно.
Создаётся впечатление, что как писал уважаемый Vadomir, где-то есть резистор который при превышении силы проходящего тока понижает напряжение. Классический вариант - окисление.
Кстати, подскажите пожалуйста, а где в Эльзе есть схема проводки, чтобы отследить как идёт питание от ключа до реле? Мнится мне, что проблема всё же до 167 реле, а не после. И проблема больше механическая типа плохого контакта, окисления и тому подобное. Указанные точки само собой проверю на напряжение.
опечатался я, извините.
В целом процесс понятен, искать куда ток идёт ПОСЛЕ 167 реле. Но ведь незадача в том, что ток пропадает в реле и дальше не идёт необходимое напряжение просто.
Обрисую ситуацию снова и с самого начала, потому что сообщения перенесли в профильную тему:
Еще зимой машина начала плохо себя вести при заводе после длительного периода простоя. Все индикаторы горят на прибореке, стартер крутит, а зажигания нет. Но, так же не было питания на лампочке кнопки ГБО.
Потом, спонтанно зажигание появлялось. В процессе работы стартера внезапно же поступало питание на лампочку кнопки ГБО, не сразу, как полагается, а когда стартером крутил.
После этого уже начал замечать, что в случае отсутствия заводки, если вдруг грохнуть дверью, машина заводится. Потом дошел до того, что стоит постучать по торпедо в районе блока реле. Но опять же питание поступало ПОСЛЕ того как стартер начинал крутить, через несколько секунд.
Проблема с запуском была совершенно спонтанная, недели две такого не было и вот вчера вообще перестал автомобиль заводиться. Полез в блок реле, к нехорошему 410-му. Оно щёлкает. Поменял на другое реле, но к нему доверия нет. То же самое. Поменял на обычное 4-контактное реле от жигулей - при повороте ключа сразу же поступает питание к бензонасосу и лампочке ГБО. Однако машина не завелась. Поступило разъяснение, что 167 реле это питание ЭБУ. Я его сначала снял, осмотрел, померил сопротивление обмотки соленоида - 65 Ом, замкнул контактную группу, сопротивление - 3 Ома.
Воткнул со снятой крышкой на место, напряжение между массой и контактом 30 (я его измерил прямо там где контакт соединен медной косичкой - 11.86 Вольт. Там же оставив щупы тестера, покрутил стартером - напряжение упало до 3.9 Вольт.
На 29 предохранителе стоит обычный плавкий пред на 20 А. Целый, вообще ни одного плохого предохранителя не нашёл если честно.
Создаётся впечатление, что как писал уважаемый Vadomir, где-то есть резистор который при превышении силы проходящего тока понижает напряжение. Классический вариант - окисление.
Кстати, подскажите пожалуйста, а где в Эльзе есть схема проводки, чтобы отследить как идёт питание от ключа до реле? Мнится мне, что проблема всё же до 167 реле, а не после. И проблема больше механическая типа плохого контакта, окисления и тому подобное. Указанные точки само собой проверю на напряжение.
-
Cateika
- Главный электрик форума

- Всего сообщений: 4042
- Зарегистрирован: 25.03.2013
- Вод.стаж с: 1987
- Откуда: KZ, г.Рудный
- Авто: VW Sharan, 1997, AHU, 1,9 МКПП DBW, VinDisel.
Нет питания на ЭБУ двигателя.
Так в электросхемах и находятся... После выбора модели, г/в и пр., эл.схемы – кнопочка жёлтый треугольник на панели... Там откроются все эл.схемы для данной модели...
Последний раз редактировалось Cateika 21 май 2025, 20:30, всего редактировалось 1 раз.
-
Power
- Супермодератор

- Всего сообщений: 6462
- Зарегистрирован: 19.06.2012
- Вод.стаж с: 2000
- Откуда: Moscow region, Ramensburg
- Авто: sharaban 98 7M8 ADY DBW GL бубен edition
Нет питания на ЭБУ двигателя.
А если вместо 410 поставить перемычку на силовые контакты? Естественно на время, для проверки.
Ни хрена не починил. Так и езжу.
-
Cateika
- Главный электрик форума

- Всего сообщений: 4042
- Зарегистрирован: 25.03.2013
- Вод.стаж с: 1987
- Откуда: KZ, г.Рудный
- Авто: VW Sharan, 1997, AHU, 1,9 МКПП DBW, VinDisel.
Нет питания на ЭБУ двигателя.
ЗЫ. ...а так то, по большому счёту...вот нафига придумана самодиагностика, о которой, даже не упомянуто ни разу...
... отследить то, несложно...albertinio87: 15 май 2025, 07:42 ...отследить как идёт питание от ключа до реле? ... проблема всё же до 167 реле...
запитка 167-го...если речь о нем...
-
albertinio87
- Участник

- Всего сообщений: 127
- Зарегистрирован: 04.12.2023
- Откуда: Кисловодск
- Авто: Sharan 2004, AWC 1.8T
Нет питания на ЭБУ двигателя.
имеется в виду зацепиться сканером, проверить? Есть и шнурок и Вася диагност...
Вчера отнес электронщику обе 410 реле и 167. На одном из реле были косяки, перепаял он. А насчёт микросхем говорит хз что за.
Везде читаю, что у 410 обычно пайка отваливается, но так нигде не нашел ничего похожего на datasheet или сколь-нибудь внятный мануал по ремонту 410 реле.
Завтра уже буду цепи на выходных проверять, где пропали чёртовы Вольты, спасибо за схему питания!
Вчера отнес электронщику обе 410 реле и 167. На одном из реле были косяки, перепаял он. А насчёт микросхем говорит хз что за.
Везде читаю, что у 410 обычно пайка отваливается, но так нигде не нашел ничего похожего на datasheet или сколь-нибудь внятный мануал по ремонту 410 реле.
Завтра уже буду цепи на выходных проверять, где пропали чёртовы Вольты, спасибо за схему питания!
-
Vadomir
- Специалист

- Всего сообщений: 1669
- Зарегистрирован: 12.04.2020
- Вод.стаж с: 2002
- Откуда: Таганрог
- Авто: Alhambra 2002 ATM. Sharan 2007 BVK
Нет питания на ЭБУ двигателя.
albertinio87, кондёр поменяй на 410 реле и контакты скмого реле почисть. Мне помогло.
-
albertinio87
- Участник

- Всего сообщений: 127
- Зарегистрирован: 04.12.2023
- Откуда: Кисловодск
- Авто: Sharan 2004, AWC 1.8T
Нет питания на ЭБУ двигателя.
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Только дошли руки, проверил все точки, везде напряжение есть. Но нет искры на катушке. Мозги вроде живые, Вася диагност видит всё и показывает ошибки всякого рода:
Белый показал 2 Ома сопротивления (так не должно быть, на разъёме какая-то коррозия, может она даёт сопротивление и вообще разъем ДПКВ какой-то деланный, буду менять однозначно.
Коричневый <1 Ома
Черный вообще не звонится. В Эльзе указано, что соединение с массой 220 в жгуте проводов (значит ли это, что при включении зажигания поступает туда масса и звонить его надо со включенным зажиганием?
И еще, очень интересно стало, из какой программы у вас эти изображения? Там прям есть даже показатели...
везде есть питание. Но нет искры. Вася показал P0322 - нет сигнала от датчика G28. Возможно, сигнала нет из-за того, что машина не запускается? На всякий полез проверять проводку G28. Три провода - черный, на массу, белый на 82 ножку, коричневый на 90 ножку.Cateika: 15 май 2025, 05:35 Следует проверить напряжение 1- на первом контакте разъёма/ов катушек (черн/фиолет провод) ... 2- на 121-м и 3-м контакте разъёма эбуд ... 3- на 9 контакте 14-пинового разъёма под капотом, слева (чёрн провод, на маме должен быть, он контачит на ответке с чёрн/фиолетовым)...
Белый показал 2 Ома сопротивления (так не должно быть, на разъёме какая-то коррозия, может она даёт сопротивление и вообще разъем ДПКВ какой-то деланный, буду менять однозначно.
Коричневый <1 Ома
Черный вообще не звонится. В Эльзе указано, что соединение с массой 220 в жгуте проводов (значит ли это, что при включении зажигания поступает туда масса и звонить его надо со включенным зажиганием?
И еще, очень интересно стало, из какой программы у вас эти изображения? Там прям есть даже показатели...
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия