Не заводится
-
ursul
- Мастер

- Всего сообщений: 2077
- Зарегистрирован: 16.06.2017
- Вод.стаж с: 2001
- Откуда: АРК
- Авто: Sharan 96 ADY DBU
Re: Не заводится
Vitalijster, какое опорное напряжение у дмрв на шаране?
Трижди снимавший торпеду шарана
-
Vitalijster
- Опытный

- Всего сообщений: 913
- Зарегистрирован: 19.04.2017
- Вод.стаж с: 1994
- Откуда: Vilnius
- Авто: Sharan 2003 1.8Т AWC
- Возраст: 48
Re: Не заводится
Что имелось ввиду под опорным напряжением? На чувствительном элементе? На фишке подключения ни какого опорного нет.. Там 12 в и 5 в, корпус и сигнал (если мы про HFM5, на ADY другой стоит) . Так как сигнал от 0 до около 5в, тогда можно его считать опорным, но я лично схему на него не нашёл, поэтому утверждать не буду.
-
Vitalijster
- Опытный

- Всего сообщений: 913
- Зарегистрирован: 19.04.2017
- Вод.стаж с: 1994
- Откуда: Vilnius
- Авто: Sharan 2003 1.8Т AWC
- Возраст: 48
-
ursul
- Мастер

- Всего сообщений: 2077
- Зарегистрирован: 16.06.2017
- Вод.стаж с: 2001
- Откуда: АРК
- Авто: Sharan 96 ADY DBU
Re: Не заводится
Vitalijster, так етож ви авторитетно заявляете что "наексперементировались" с дмвр. Вот я и спрашиваю у експерта - какое опорное напряжение у дмвр.
12 вольт ето откуда? У меня например нет в авто 12 вольт.
А 5 точно 5? Не 5.3? Не 4.7?
12 вольт ето откуда? У меня например нет в авто 12 вольт.
А 5 точно 5? Не 5.3? Не 4.7?
Трижди снимавший торпеду шарана
-
11piligrim11
- Супермодератор

- Всего сообщений: 7544
- Зарегистрирован: 12.03.2013
- Вод.стаж с: 1995
- Откуда: г.Минск
- Авто: VW Sharan, 1.8 20V Turbo, AWC 2001 г.в. Мешалка
- Возраст: 48
Re: Не заводится
ursul, по мануалу 5В. Но я бы не особенно доверял всем этим опорным напряжениям. Оно вполне может меняться.
Ни что не радует так, как то, что сделано собственными руками.
11piligrim11
11piligrim11
-
Vitalijster
- Опытный

- Всего сообщений: 913
- Зарегистрирован: 19.04.2017
- Вод.стаж с: 1994
- Откуда: Vilnius
- Авто: Sharan 2003 1.8Т AWC
- Возраст: 48
Re: Не заводится
ursul, что тебе даст это опорное напряжение, мне вот очень интересно... На ADY датчик другой, про него ни чего не помню, уже лет 5 как продал старый шарик.. На AWC стоит HFM5, на нем сигнал выходит от 0 до примерно 5 вольт. Суть не в том сколько из него выходит или приходит, а чтобы кривая максимально соответствовал тому, что ожидает блок управления двигателем, иначе у тебя будет или слишком богатая смесь или слишком бедная. HFM5 датчиков куча разных есть, на разные движки разные датчики с разными кривыми, хотя внешне все одинаковые только номера отличаются.
Так вот если датчик работает хреново (он может быть просто вялым-загрязненным, или не подходящим по параметрам).. то с таким датчиком можно долго искать причину плохой работы двигателя.. Некоторые и откапиталить могут, на всякий случай
Если интересно, могу выложить осцилограммы нормально работающего датчика и плохого..
И при чем тут опорное? .. ты им что чувствительность датчика пытался регулировать - ну вообще молодец тогда.
Так вот если датчик работает хреново (он может быть просто вялым-загрязненным, или не подходящим по параметрам).. то с таким датчиком можно долго искать причину плохой работы двигателя.. Некоторые и откапиталить могут, на всякий случай
Если интересно, могу выложить осцилограммы нормально работающего датчика и плохого..
И при чем тут опорное? .. ты им что чувствительность датчика пытался регулировать - ну вообще молодец тогда.
-
11piligrim11
- Супермодератор

- Всего сообщений: 7544
- Зарегистрирован: 12.03.2013
- Вод.стаж с: 1995
- Откуда: г.Минск
- Авто: VW Sharan, 1.8 20V Turbo, AWC 2001 г.в. Мешалка
- Возраст: 48
Re: Не заводится
Vitalijster, ну, зная опорное, можно подбрасыванием дополнительных сопротивлений вернуть былую активность ДМРВ. Только я считаю, что овчинка выделки не стоит. Кроме того я то же того же мнения, что в данном случае напряжение ДМРМ нельзя считать опорным. Оно может меняться.
Ни что не радует так, как то, что сделано собственными руками.
11piligrim11
11piligrim11
-
Vitalijster
- Опытный

- Всего сообщений: 913
- Зарегистрирован: 19.04.2017
- Вод.стаж с: 1994
- Откуда: Vilnius
- Авто: Sharan 2003 1.8Т AWC
- Возраст: 48
Re: Не заводится
К сожалению, ни какие сопротивления или диоды не могут ну ни как вернуть активность датчику. Можно повысить или понизить уровень сигнала, что в любом случае не правильно. А если чувствительный элемент грязный или испорчен, то как он был вялый или не рабочий так и останется. Единственное, что можно попробовать сделать - это помыть при прямых руках и трезвой голове.. 3 датчика так оживил сам, один испортил.
-
ursul
- Мастер

- Всего сообщений: 2077
- Зарегистрирован: 16.06.2017
- Вод.стаж с: 2001
- Откуда: АРК
- Авто: Sharan 96 ADY DBU
Re: Не заводится
11piligrim11, от опорного показания зависят
Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Vitalijster, не зная опорного напряжения что ви измеряли?
Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Vitalijster, не зная опорного напряжения что ви измеряли?
Трижди снимавший торпеду шарана
-
Vitalijster
- Опытный

- Всего сообщений: 913
- Зарегистрирован: 19.04.2017
- Вод.стаж с: 1994
- Откуда: Vilnius
- Авто: Sharan 2003 1.8Т AWC
- Возраст: 48
Re: Не заводится
ursul,
Видимо доходит туго...
Еще раз, напряжение тут не причем (опорное оно или не опорное или еще какое), в ДМРВ важно соответствие заданной кривой и чувствительность.
Кривую можно в лаборатории с нужным оборудованием замерить или примерно осциллографом на машине на ходу (один канал на ДМРВ, другой на коленвал или датчик АБС). Но нужно знать эталонную кривую и быть уверенным в том что нет дырок по впуску и стоит хороший фильтр.
Чувствительность (или чистоту (от слова чистый) чувствительного элемента) можно косвенно посмотреть осциллографом, но тоже не идеальный способ.
С тестером ты можешь только питание померить, приходят ли на фишку датчика или нет. Дальше тестер можешь спрятать далеко - далеко.
Сигнал смотрится осциллографом.
Еще косвенно можно смотреть 32 группу (в AWC), но это если уверен что все остальное в полном порядке (форсунки, насос, лямбды и т.д и т.п).
Что я измерял: 1. Снимал осциллограммы 2. Делал изменения в плате управления чувствительного элемента (ДМРВ Pierburg) . 3. Опять осциллограммы. 4. Пробный заезд на 50 км (перед этим обнуление 32 группы). 5. Просмотр данных в 32 группе. 6. Анализ изменений в табличку И так, где то в течении 2 недель после работы по мере возможности, по одному заезду получалось сделать. Все это можно сделать и дома, но нужна ветродувка на грубо 1000 кубов с регулировкой оборотов и опять же эталонный расходомер.
Когда я сделал так, что в 32 группе с Pierburgom стало показывать около 0, машина стала ехать очень тупо, а свечи побелели. Хотя максимальную мощность машина развивала, около 130-140 г/с расходомер выдавал. Новый Pierburg без доработок вроде ехал не плохо, но в 32 группе выдавал что-то около -5 при езде.
Из этого вывод. Кривая не совпадает.. и это при том,что Pierburg делает расходомеры для многих марок машин как оригиналы на ровне с Boschem.
Нет ничего лучше чем, оригинал проверенный на заводе, но он стоит около 300 евро новый или 170 восстановленный.
Я купил на разборке 2 штуки по 20 евро, отмыл чувствительный элемент в обоих. Без мытья, на одном машина глохла, на втором в 32 группе был большой плюс. После промывки в 32-ой один почти по нулям (что-то около +/- 0.6 - 0.8 ,на нем и езжу 2 год), второй около +1.5 (лежит в запасе).
Можете и дальше расходомер тестером проверять, диоды ставить или резисторы на "опорное"... дело хозяйское... но лучше ни чего не делайте, а пивка выпейте, больше пользы будет
Видимо доходит туго...
Еще раз, напряжение тут не причем (опорное оно или не опорное или еще какое), в ДМРВ важно соответствие заданной кривой и чувствительность.
Кривую можно в лаборатории с нужным оборудованием замерить или примерно осциллографом на машине на ходу (один канал на ДМРВ, другой на коленвал или датчик АБС). Но нужно знать эталонную кривую и быть уверенным в том что нет дырок по впуску и стоит хороший фильтр.
Чувствительность (или чистоту (от слова чистый) чувствительного элемента) можно косвенно посмотреть осциллографом, но тоже не идеальный способ.
С тестером ты можешь только питание померить, приходят ли на фишку датчика или нет. Дальше тестер можешь спрятать далеко - далеко.
Сигнал смотрится осциллографом.
Еще косвенно можно смотреть 32 группу (в AWC), но это если уверен что все остальное в полном порядке (форсунки, насос, лямбды и т.д и т.п).
Что я измерял: 1. Снимал осциллограммы 2. Делал изменения в плате управления чувствительного элемента (ДМРВ Pierburg) . 3. Опять осциллограммы. 4. Пробный заезд на 50 км (перед этим обнуление 32 группы). 5. Просмотр данных в 32 группе. 6. Анализ изменений в табличку И так, где то в течении 2 недель после работы по мере возможности, по одному заезду получалось сделать. Все это можно сделать и дома, но нужна ветродувка на грубо 1000 кубов с регулировкой оборотов и опять же эталонный расходомер.
Когда я сделал так, что в 32 группе с Pierburgom стало показывать около 0, машина стала ехать очень тупо, а свечи побелели. Хотя максимальную мощность машина развивала, около 130-140 г/с расходомер выдавал. Новый Pierburg без доработок вроде ехал не плохо, но в 32 группе выдавал что-то около -5 при езде.
Из этого вывод. Кривая не совпадает.. и это при том,что Pierburg делает расходомеры для многих марок машин как оригиналы на ровне с Boschem.
Нет ничего лучше чем, оригинал проверенный на заводе, но он стоит около 300 евро новый или 170 восстановленный.
Я купил на разборке 2 штуки по 20 евро, отмыл чувствительный элемент в обоих. Без мытья, на одном машина глохла, на втором в 32 группе был большой плюс. После промывки в 32-ой один почти по нулям (что-то около +/- 0.6 - 0.8 ,на нем и езжу 2 год), второй около +1.5 (лежит в запасе).
Можете и дальше расходомер тестером проверять, диоды ставить или резисторы на "опорное"... дело хозяйское... но лучше ни чего не делайте, а пивка выпейте, больше пользы будет
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 13 Ответы
- 7999 Просмотры
-
Последнее сообщение Power
-
- 1 Ответы
- 6993 Просмотры
-
Последнее сообщение 11piligrim11
-
- 6 Ответы
- 7023 Просмотры
-
Последнее сообщение 11piligrim11
-
- 5 Ответы
- 11930 Просмотры
-
Последнее сообщение Cateika
-
- 10 Ответы
- 10603 Просмотры
-
Последнее сообщение shadowx10
Мобильная версия